idée du nombre de 125 bi cylindres deux temps en circulation
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Re: idée du nombre de 125 bi cylindres deux temps en circulation
Merci beaucoup pour ces infos .................. je vais aller faire un tour dans le 9-3
eagle IV- Messages : 1271
Date d'inscription : 22/08/2016
Age : 69
Localisation : ouest Gergy Pontoise
Re: idée du nombre de 125 bi cylindres deux temps en circulation
Tu devrais prendre rendez vous ou aller voir les archives Départementales du département 93
Ils ont sauvé de la destruction toutes les archives de l'usine de PANTIN
Va voir ici : http://archives.seine-saint-denis.fr/Societes-industrielles-et.html
Extrait de ce qui y es écrit pour confirmer ce que je te conseille :
Ateliers Motobécane de Pantin, 1924-1983, 35,4 ml, 21 J (instrument de recherche disponible en salle de lecture).
La société anonyme les « Ateliers de la Motobécane » est créée en 1924 et son siège social situé à Pantin. Elle connaît un développement qui la conduit à installer dès 1951 des usines de production à Saint-Quentin (Aisne). Mais, face à la concurrence japonaise, la société connaît des difficultés à partir de la fin des années 1970. Elle est rachetée en 1982 par l’entreprise MBK qui installe son siège social à Saint-Quentin. En 1988, le site de Pantin cesse toute activité et les Archives départementales procèdent en urgence au sauvetage des archives conservées dans les locaux du siège social.
Ce fonds, qui couvre soixante ans de la vie de la principale entreprise de production de motocycles en France est lacunaire pour ce qui relève de la gestion et du fonctionnement statutaire de la société. Il se révèle plus riche concernant la conception, la production et l’exportation de mobylettes.
Tu peux aussi contacter cette association qui a peut être accès a des données ou pourra te diriger vers des personnes qui disposent d'informations utiles : https://oneartyminute.com/exposition/larchive-et-loeuvre-projet-motobecane.html
Il y a aussi ici que tu pourrais chercher, car ils ont des archives sur la production de motocycles, là jusque en 1969, mais ils doivent bien avaoir aussi pour la suite -- Peut être les contacter : https://francearchives.fr/de/findingaid/4da06062e56aa9cbdd73051aefc859e8cffd66bd
Cordialement de la part d'un passionné qui a pas mal levé le pied
Ils ont sauvé de la destruction toutes les archives de l'usine de PANTIN
Va voir ici : http://archives.seine-saint-denis.fr/Societes-industrielles-et.html
Extrait de ce qui y es écrit pour confirmer ce que je te conseille :
Ateliers Motobécane de Pantin, 1924-1983, 35,4 ml, 21 J (instrument de recherche disponible en salle de lecture).
La société anonyme les « Ateliers de la Motobécane » est créée en 1924 et son siège social situé à Pantin. Elle connaît un développement qui la conduit à installer dès 1951 des usines de production à Saint-Quentin (Aisne). Mais, face à la concurrence japonaise, la société connaît des difficultés à partir de la fin des années 1970. Elle est rachetée en 1982 par l’entreprise MBK qui installe son siège social à Saint-Quentin. En 1988, le site de Pantin cesse toute activité et les Archives départementales procèdent en urgence au sauvetage des archives conservées dans les locaux du siège social.
Ce fonds, qui couvre soixante ans de la vie de la principale entreprise de production de motocycles en France est lacunaire pour ce qui relève de la gestion et du fonctionnement statutaire de la société. Il se révèle plus riche concernant la conception, la production et l’exportation de mobylettes.
Tu peux aussi contacter cette association qui a peut être accès a des données ou pourra te diriger vers des personnes qui disposent d'informations utiles : https://oneartyminute.com/exposition/larchive-et-loeuvre-projet-motobecane.html
Il y a aussi ici que tu pourrais chercher, car ils ont des archives sur la production de motocycles, là jusque en 1969, mais ils doivent bien avaoir aussi pour la suite -- Peut être les contacter : https://francearchives.fr/de/findingaid/4da06062e56aa9cbdd73051aefc859e8cffd66bd
Cordialement de la part d'un passionné qui a pas mal levé le pied
Tobec77- Messages : 864
Date d'inscription : 13/12/2009
Age : 64
Localisation : Seine et Marne
Re: idée du nombre de 125 bi cylindres deux temps en circulation
J'ai posé la question au maitre des grimoires, je n'ai pas eu de réponse, hélas.
Au passage, si j'ai la prétention de bien connaître les 125 bicylindres, je n'ai qu'une seule 350 et je n'ai jamais déposé le moteur. donc, pour un maitre des 350, j'en récuse le titre
Hélas, on ne sait pas combien il y a eu de standard et ces tableaux ne tiennent pas compte des machines ayant été fabriquées en parallèle, comme des Standards et les L qui ont été fabriquées ensemble pendant 2 années, mais avec des numéros de cadre bien différents...
c'est comme les LT et les LT1, je suis certain que la première LT1 n'a pas pour numéro de cadre le numéro suivant de la dernières des LT.
Au passage, si j'ai la prétention de bien connaître les 125 bicylindres, je n'ai qu'une seule 350 et je n'ai jamais déposé le moteur. donc, pour un maitre des 350, j'en récuse le titre
Hélas, on ne sait pas combien il y a eu de standard et ces tableaux ne tiennent pas compte des machines ayant été fabriquées en parallèle, comme des Standards et les L qui ont été fabriquées ensemble pendant 2 années, mais avec des numéros de cadre bien différents...
c'est comme les LT et les LT1, je suis certain que la première LT1 n'a pas pour numéro de cadre le numéro suivant de la dernières des LT.
motobec-125- Messages : 180
Date d'inscription : 14/06/2016
Re: idée du nombre de 125 bi cylindres deux temps en circulation
Il existe dans la RTM une liste des numéros de cadre, donc il suffit de compter.
Tobec77- Messages : 864
Date d'inscription : 13/12/2009
Age : 64
Localisation : Seine et Marne
Re: idée du nombre de 125 bi cylindres deux temps en circulation
j'ai posé la question à deux intervenants du MCF connus pour leur connaissances vis a vis des 125 2 temps et a part pour la LT3 et la coupe où il y a quelque chose pour les autres modèles c'est le flou intégral.
eagle IV- Messages : 1271
Date d'inscription : 22/08/2016
Age : 69
Localisation : ouest Gergy Pontoise
Re: idée du nombre de 125 bi cylindres deux temps en circulation
Tu devrais ouvrir un sujet sur le forum du MCF, si archives il y a (et il y en a), mon petit doigt me dit qu'il se pourrait qu'un maitre des grimoires passant par là, puisse éclairer ta lanterne, mais ne sois pas pressé....
Lazaremp- Messages : 2465
Date d'inscription : 29/12/2012
Re: idée du nombre de 125 bi cylindres deux temps en circulation
Bon, j'ai bien tout lu tout partout et même "Motobecane les deux temps" de Patrick BARRABES et rien nada nul part il n'y a de chiffres.
J'ai appelé le service clients de MBK et j'ai eu le directeur des relations et là aussi chou blanc il n'y a plus d'archives et il n'est même pas sur que ça ai existé.
Bon on va continuer les recherches.
J'ai appelé le service clients de MBK et j'ai eu le directeur des relations et là aussi chou blanc il n'y a plus d'archives et il n'est même pas sur que ça ai existé.
Bon on va continuer les recherches.
eagle IV- Messages : 1271
Date d'inscription : 22/08/2016
Age : 69
Localisation : ouest Gergy Pontoise
Re: idée du nombre de 125 bi cylindres deux temps en circulation
Probablement pour la même raison que ta réponse est avant ma première réponse
Les mystères de l'informatique...
Les mystères de l'informatique...
Lazaremp- Messages : 2465
Date d'inscription : 29/12/2012
Re: idée du nombre de 125 bi cylindres deux temps en circulation
pour ta réponse ..................... mais comment se fait-il qu'elle soit avant ma question encore une facétie de l'informatique
eagle IV- Messages : 1271
Date d'inscription : 22/08/2016
Age : 69
Localisation : ouest Gergy Pontoise
Re: idée du nombre de 125 bi cylindres deux temps en circulation
Outre la littérature livresque, je suppose que tu as parcouru avec attention les articles du site Motobécane Passion.fr, mais as tu pris le temps de jeter un coup d'œil, chez nos collègues du MCF
http://www.motobecane-club-de-france.org/gamme/lt/125lt.htm
Ou sur les œuvres de Maître Bentou (motobec-125, ici) spécialiste es125 twin et 350L3
http://mapage.noos.fr/jetable/tobec/histoire.html
http://www.motobecane-club-de-france.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=2889
http://www.motobecane-club-de-france.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=2887
http://www.motobecane-club-de-france.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=2886
http://www.motobecane-club-de-france.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=2890
http://www.motobecane-club-de-france.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=3675
Cela te permettra d'avoir une idée de la production approximative de l'ensemble des bicylindres deux temps sous les deux marques, au moins jusqu'en 1976, puis qu’après cela semble ne pas avoir été suivi.
Pour ce qui est des machines roulantes, ce doit être particulièrement difficile d'en connaitre le nombre. Quand à celles qui sont encore immatriculées soit dans le système FNI soit dans le SIV, seuls les gendarmes et les policiers ont accès aux fichiers. Et toutes les machines détruites n'ont pas été systématiquement déclarées en préfecture... Si tu connais le ministre de l'intérieur peut être....
Pour la petite histoire et au risque de me répéter, j'ai vainement cherché ce qu'il était advenu de ma première LT3, j'en connais l'immatriculation, la date et le lieu de première mise en circulation. Personne n'a pu m'aider ou me renseigner, c'est comme si elle n'avait jamais existé.
http://www.motobecane-club-de-france.org/gamme/lt/125lt.htm
Ou sur les œuvres de Maître Bentou (motobec-125, ici) spécialiste es125 twin et 350L3
http://mapage.noos.fr/jetable/tobec/histoire.html
http://www.motobecane-club-de-france.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=2889
http://www.motobecane-club-de-france.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=2887
http://www.motobecane-club-de-france.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=2886
http://www.motobecane-club-de-france.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=2890
http://www.motobecane-club-de-france.org/forum/viewtopic.php?f=33&t=3675
Cela te permettra d'avoir une idée de la production approximative de l'ensemble des bicylindres deux temps sous les deux marques, au moins jusqu'en 1976, puis qu’après cela semble ne pas avoir été suivi.
Pour ce qui est des machines roulantes, ce doit être particulièrement difficile d'en connaitre le nombre. Quand à celles qui sont encore immatriculées soit dans le système FNI soit dans le SIV, seuls les gendarmes et les policiers ont accès aux fichiers. Et toutes les machines détruites n'ont pas été systématiquement déclarées en préfecture... Si tu connais le ministre de l'intérieur peut être....
Pour la petite histoire et au risque de me répéter, j'ai vainement cherché ce qu'il était advenu de ma première LT3, j'en connais l'immatriculation, la date et le lieu de première mise en circulation. Personne n'a pu m'aider ou me renseigner, c'est comme si elle n'avait jamais existé.
Lazaremp- Messages : 2465
Date d'inscription : 29/12/2012
idée du nombre de 125 bi cylindres deux temps en circulation
Cela fait un petit moment que je cherche des informations à ce sujet et en fait je n'ai pas d'idée d'où aller chercher ce genre d'info.
J'explique ................... a t'on possibilité quelque part de connaitre le nombre de machines fabriquées et vendues par modèle et peut on aujourd'hui estimer le nombre de machines encore en état de prendre la route par modèle et le nombre de machines encore en état d'être remises en route
Je sais il s'agit d'un vaste sujet mais je suis comme ça je me pose des questions et après tant que je n'ai pas la réponse je tourne en boucle c'est grave docteur
J'explique ................... a t'on possibilité quelque part de connaitre le nombre de machines fabriquées et vendues par modèle et peut on aujourd'hui estimer le nombre de machines encore en état de prendre la route par modèle et le nombre de machines encore en état d'être remises en route
Je sais il s'agit d'un vaste sujet mais je suis comme ça je me pose des questions et après tant que je n'ai pas la réponse je tourne en boucle c'est grave docteur
eagle IV- Messages : 1271
Date d'inscription : 22/08/2016
Age : 69
Localisation : ouest Gergy Pontoise
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